Lifeticle | Теория феноменального сознания | Выживание

[Tape Vincente]

Почему какая-нибудь частица всегда центральная, ее свойства всегда постоянны?. Если монитор не получает картинку и питание от сети - это просто камень (в данном случае нет смысла говорить, что монитор сделан из кучи всего и т.п. - в случае неделимых частиц мы имеем однотипные единицы. Если опираться на теорию, что квантовая частица может быть в альтернативных временах (по-вашему - тардис), из-за этого она может нести в себе больше информации, чем можно представить, то выходит, что ВСЕ квантовые частицы обладают этим свойством). Тогда каждая квантовая частица может стать центральной.
В каком виде получает цч ребенок в утробе? Вариант только один, эта цч появляется из того, что есть. Из того, что до этого не было центральной частицей. Из этого еще следует, что эта частица принадлежит какому-то атому. А этот атом мог пару миллионов лет назад быть вообще в составе камня.

После этого вопроса намного логичнее начинает звучать, что центр есть, но он является соединением из нескольких атомов, возможно меньших квантовых частиц, если реально могут быть микротрубочки. Интереснее рассуждать над вопросом, почему у частиц получается соединяться, так, как нужно для существование организма и какими силами направляются эти процессы.

[admin]

https://www.sciencealert.com/a-first-of-its-kind-signal-has-been-detected-in-human-brains

Метод передачи кальций

[admin]

1 час назад, Gosha Space сказал:

заявлять о весе планеты или о нахождении на них каких либо ресурсов

вообще то возможно, и это научились делать ещё лет 100 назад
спектральный анализ

[admin]

5 часов назад, Tape Vincente сказал:

альтернативных временах (по-вашему - тардис)

чего блять?

я уже писал что нет желания те отвечать, но тут уже совсем бред

во 1х надо знать законы природы, и выдавать текст учитывая их
во 2х не надо приписывать слова собеседнику что он не говорил

[Tape Vincente]

5 часов назад, admin сказал:

что он не говорил

Про Тардис сказал? Сказал. Что имел ввиду? Реально эту дичь из фильма или что-то научное?

Если вы про научное, то это вроде теория Пенроуза.

Ответ на вопрос, откуда цч в утробе у ребенка появляется будет?

[admin]

20.11.2024 в 13:20, Tape Vincente сказал:

Про Тардис сказал? Сказал. Что имел ввиду?

пространство тардис, о времени про тардис ничего не было сказано

[admin]

Внёс мелкие корректировки в текст
Добавил строку в основную часть

Цитата

Мозг не является неделимым объектом, мозг состоит из неделимых частиц и их взаимодействий

 

[Tape Vincente]

09.11.2024 в 18:36, admin сказал:

.Если предположить что частица душа имеет какую то форму не в виде частицы - например 1см - она всё равно прикреплена к чему то в организме
Это эквивалентно варианту что у атома есть своё внутреннее пространство с километр как у тардис

 

21.11.2024 в 10:39, admin сказал:

пространство тардис, о времени про тардис ничего не было сказано

Я сижу блять пытаюсь понимать смысл в ваших словах. Вы все пишете в двух словах я должен сидеть понимать про что это, смотрел что за пространство внутри атома. По итоге в виде аргумента мне, оказывается, впихнули какой-то сказочный тардис. Как только я один раз написал в двух словах, про теорию Пенроуза (альтернативное время там то же самое, что и альтернативное положение частицы в этот момент), вы хуй забили, а не изучили, про что я. Ахуеть спасибо за такие диалоги, очень приятно это читать, сразу видно ваш огромный интерес к тому, чтобы защититься. Не хочешь защищаться - зачем тогда выкладывать это все в обсуждение на форум? В науке так не делают. Придумаете гипотезой в гипотезе ответы на мои вопросы, мб напишете, подожду.

Дополнительно к вопросам ниже, хотелось бы еще развернутый ответ на вопрос:

Почему центром не может быть составная молекула? Как минимум, в тексте даже был вариант "черной материи" - если черная материя не одна неделимая частица (ибо в чем тогда разница неделимой частицы и черной материи?), то это составная структура. Если ее разрушить - "я" исчезает. Был ответ "требуется фундаментальность", я его никак не понял.
Если принимать это за правду, получается намного легче ответить на вопросы ниже (а я так понимаю, вы ответить на них сейчас совсем не можете).
 

19.11.2024 в 22:05, Tape Vincente сказал:

Почему какая-нибудь частица всегда центральная, ее свойства всегда постоянны?

 

19.11.2024 в 22:05, Tape Vincente сказал:

В каком виде получает цч ребенок в утробе?

 

[admin]

15 минут назад, Tape Vincente сказал:

Почему центром не может быть составная молекула?

я уже 1 пример приводил, другой

потому что блять нет такого объекта как молекула, то что называется молекула это неделимые частицы из которых эта молекула и состоит

ты не можешь являться сразу 2 объектами которые можно отнести на милионы километров друг от друга (нафига я это ранее приводил и поч непонятно?)

[Tape Vincente]

54 минуты назад, admin сказал:

ты не можешь являться сразу 2 объектами

Так если их порвать, то почему "я" должен оставаться существовать обязательно? Нет в теории ничего, что противоречит тому, что центр можно убить.

[admin]

5 часов назад, Tape Vincente сказал:

Так если их порвать, то почему "я" должен оставаться существовать обязательно? Нет в теории ничего, что противоречит тому, что центр можно убить.

1) потому что и не являлся ими и ранее
2) их можно скрепить назад

[Tape Vincente]

12 минут назад, admin сказал:

1) потому что и не являлся ими и ранее
2) можно их скрепить назад

Ну скрепить и открепить все можно, понятно, а с чего вывод, что я не являлся ими вместе взятыми?

Это никак не очевидно. Как нам загадочны эффекты неделимой, так и сложной частицы.
То, что это в воображении трудно принять - ничего не значит.

[admin]

4 минуты назад, Tape Vincente сказал:

Ну скрепить и открепить все можно, понятно, а с чего вывод, что я не являлся ими вместе взятыми?

Это никак не очевидно. Как нам загадочны эффекты неделимой, так и сложной частицы.
То, что это в воображении трудно принять - ничего не значит.

дак считай что сразу являешься и ногой и рукой ещё

[admin]

Цитата

Вот, кстати, эта статья, в которой доказывается, что сознание — это квантование  микротрубочек в сферическом вакууме.

https://www.eneuro.org/content/11/8/ENEURO.0291-24.2024

ещё исследование, в котором есть исполнение предсказание - подтвердившееся предположение теории микротрубочек

[Tape Vincente]

2 часа назад, admin сказал:

дак считай что сразу являешься и ногой и рукой ещё

Это было бы хорошей аналогией, если бы все атомы падали в направлении центра земли по F=mg, но увы, так не работает.
Просто с научной точки зрения этот аргумент не работает. Научного доказательства нет! Макромир и микромир разные вещи (уже поднимал эту тему).
Если интересно, почему так, то можно почитать, например, про кота Шредингера.
В научных статьях упоминается, что для изучения этого нужна "новая физика". Мы НИЧЕГО не знаем о физических свойствах того, о чем говорим. Потому что старая тут уже не работает. И опять же повторюсь:

 

2 часа назад, Tape Vincente сказал:

То, что это в воображении трудно принять - ничего не значит.

На данный момент невозможно даже одновременно зафиксировать положение частицы (например электрона) и куда она будет двигаться. Мы просто представляем, что она летит, а она может вообще телепортируется, но наш мозг не может понять как это происходит, потому что не видел этого в макромире. 
Если бы наш глаз брал всего 10гц, то мы бы поверили в телепортацию, ты бы писал статью, как центральная частица телепортируется по мозгу и собирает квалиа. А сколько скрывается за тем, что мы не видим и так?

[admin]

Новые идеи в Приложении

 

.К вопросу о фундаментальности квалиа есть 2 варианта
Нефундаментально - возможно объяснение через другие сущности
Фундаментально - невозможно объяснить
Если пытаться доказать фундаментальность - это доказать невозможность объяснения - доказать что несуществующий чайник Рассела не существует
При доказательстве нефундаментальности - достаточно примера сущности из которой квалиа может состоять
т.е. стартовая точка фундаментальность
Поиск примера сущности стоит за тем кто хочет попытаться доказать что квалиа нефундаментальны
Время также является фундаментальным - его нельзя объяснить какой либо другой сущностью, даже в теории Вольфрама с деталями гиперграфа нет объяснения времени
Если элементарные частицы состоят из пространства (как в теории Вольфрама) то:
1) неделимых элементов пространства
2) времени
3) квантовой случайности
Достаточно для того чтобы построить реальность кроме одного - носителей сознания и квалиа
Отсюда и возникли так называемые Сложная проблема сознания/Разрыв в объяснении - попытка одну сущность объяснить другой сущностью

.Искусственный интеллект не живой и у него нет квалиа, значит он не может иметь полную информацию о мире без участия жизни
Если в центр ИИ поставить живую частицу то только тогда это возможно, это будет что то вроде живого искусственного интеллекта

.Квалиа не является информацией, если человек не видел красный цвет - его невозможно объяснить
Увидев красный цвет его возможно повторно представить, в мозге хранится информация об ощущении цвета и мозг с этой информации способен методом генерации квалиа воспроизвести цвет
Может быть что возможно передать квалиа другим способом
Цепочка [Световые волны - глаза - мозг - генератор - квалиа]
Заменяется на [Симуляция процесса в мозгу - генератор - квалиа]
Это бы означало что можно узнать какого быть другим живым организмом - например летучей мышью
 

[admin]

https://sites.google.com/nyu.edu/nydeclaration/declaration
Нью-йорская декларация о присутствии сознания у животных
Подписало 480 научных деятелей

Цитата

Нью-Йоркская декларация о сознании животных Какие животные обладают способностью к осознанному опыту? Хотя остается много неопределенности, появились некоторые точки широкого согласия. Во-первых, существует сильная научная поддержка приписывания осознанного опыта другим млекопитающим и птицам. Во-вторых, эмпирические данные указывают, по крайней мере, на реалистичную возможность осознанного опыта у всех позвоночных (включая рептилий, амфибий и рыб) и многих беспозвоночных (включая, как минимум, головоногих моллюсков, десятиногих ракообразных и насекомых). В-третьих, когда существует реалистичная возможность осознанного опыта у животного, безответственно игнорировать эту возможность при принятии решений, затрагивающих это животное. Мы должны учитывать риски для благополучия и использовать доказательства для информирования наших ответов на эти риски

[admin]

Религиозники это бестелескопные

[admin]

https://www.popularmechanics.com/science/a62930738/consciousness-em-fields/

Спорная теория утверждает, что сознание может тайно жить в электрических токах вашего мозга

Эти невидимые сигналы могут быть ключом ко всему

Многие теории пытаются объяснить сознание, но одна из них, которая набирает популярность, — это идея электромагнитных (ЭМ) полей, в частности, эфаптических полей, координирующих сознание в мозге.
Новая статья в Scientific American излагает аргументы в пользу этой интригующей теории и показывает, как ЭМ поля могут преодолеть разрыв в скорости и объяснить сознание.
Еще предстоит пройти долгий путь, чтобы подтвердить роль этих ЭМ полей в сознании, но все больше доказательств показывают, что они (по крайней мере) играют определенную роль.

Природа не терпит пустоты, и то же самое можно сказать о загадках науки. Всякий раз, когда какое-то явление кажется необъяснимым — по крайней мере, с теориями и законами, составляющими основу наших знаний, — множество гипотез быстро заполняют пустоту. Это особенно верно в физике, где новые наблюдения породили идеи, связанные с теорией хаоса, теорией струн и теорией холодной темной материи (среди многих других). Но то же самое можно сказать и о научном мире сознательного разума. Проще говоря: мы на самом деле не знаем, почему мы думаем (и, следовательно, существуем). Но множество теорий пытаются объяснить биологический феномен сознания, который лежит в основе нашего существования. Некоторые теории сравнивают мозг с компьютером, в котором нейроны заменяют транзисторы. Другие теории полагают, что мозг неалгоритмический, и что сознание, возможно, имеет квантовое качество

Но одна теория в частности набирает некоторую экспериментальную поддержку в последнее время. Она исследует, как человеческое сознание может быть объяснено через электромагнитные поля — известные как «эфаптические поля» — производимые нейронами посредством синаптической активации. Эти поля позволяют электроэнцефалограмме (ЭЭГ), например, улавливать активность мозга

«“Эфаптический” в эфаптическом сопряжении просто означает “касание”», — написала Тамлин Хант, приглашенный специалист по психологии в лаборатории META Калифорнийского университета в Санта-Барбаре, в статье-мнении, опубликованной в Scientific American. «Хотя это и не очень известно, эффекты эфаптических полей возникают из-за классических электрических и магнитных взаимодействий, которые питают наши клетки. “Интересные экспериментальные результаты”, — продолжил он, — «предполагают, что эти же силы играют большую роль в мозге, чем предполагалось, и, возможно, даже в сознании». Хант продолжил описывать, как в 2019 году исследователи из Университета Кейс Вестерн Резерв в Огайо полностью разделили гиппокамп мыши. Несмотря на разрыв, команда все же зафиксировала активность, которая могла “перепрыгивать” через разрез — явление, возможное только при сопряжении электрических полей. Этот эффект рассеивался, как только разделенные части разделялись более чем на 400 микрон. «Это был ошеломляющий момент», — сказал тогда старший автор Доминик М. Дюран. «Для нас и для каждого ученого, которому мы рассказали об этом до сих пор».

Этот электрический эффект может помочь объяснить еще одну проблему в нашем текущем понимании сознания на основе нейронов — обычные спайковые пути слишком медленные, чтобы объяснить когнитивную функцию. Однако в сочетании со скоростью этих эффектов эфаптического поля эта скорость увеличивается примерно в 5000 раз, согласно другому исследованию 2020 года. Хотя эта теория, похоже, набирает обороты, еще многое предстоит изучить. Эфаптические поля и другие теории сознания опираются на эти вычислимые методы, но немногие решают то, что известно как «трудная проблема» сознания — как эти биологические процессы создают субъективный опыт. Тем не менее, если история науки что-то нам и показывает, так это то, что эти вакуумы понимания, заполненные различными гипотезами, в конечном итоге кристаллизуются в факты с достаточным количеством доказательств, данных и проверок. Разгадка тайны сознания — одно из самых сложных научных начинаний, предпринятых людьми, но по мере того, как биологические махинации мозга медленно раскрываются, нечеткие контуры сознания обретают ясность

[admin]

Внёс мелкие корректировки в основную часть

Добавил строку

07.10.2024 в 18:06, admin сказал:

Состояние смерти до рождения не отличается от состояния смерти после разрушения организма

[admin]

Идеи которые не встречались раньше

.Момента смерти не существует
.Варианты след жизни по уровню квалиа
.Нулевая вечность
.Моментальная след жизнь
.Реклама крионики с позиции защиты от след жизни
.Вопрос соответствия расположения квалиа в реальном пространстве
.Возможность ощущений на расстоянии и ограниченность расстояния
.Типы ощущений
.Типы методов генерации квалиа
.Требование физических свойств у частиц жизни и определение что филосовское зомби так отличается
.Проблема неделимой структурности
.Следствие что носителем сознания является неделимая частица либо носитель сознания к ней прикреплён
.Необходимость доказательства нефундаментальности квалиа заместо фундаментальности
.Необходимость ИИ живой частицы для квалиа
.Возможность крионики помочь при разрушении мозга для поиска цч
.Религиозники - бестелескопные
.Переопределение где оставлять прах
.Возможное предсказание - статус утерянности цч
.Возможное предсказание - агенство по защите от скатывания в ад
.Робот блокирующий жизнь в цикличной вселенной
.Идея что смысл жизни в парадоксе
.Возможная отмена интерпретации Эверетта квантовой механики и теории Вольфрама
.Вопрос из теории игр про необходимость копирующихся роботов

Идеи что впоследствии оказались обнаружены у Аргонова

.Обратная трансплантация
.Возможность передать квалиа другому организму
.То что жизнью является неделимая частица

[7_Роман_1_Хорс_5]

07.10.2024 в 13:42, admin сказал:

Приложение

Крионика: заморозить человека стоит ~7млн р, животное ~1млн р, может показаться что это слишком дорого, однако в крупных городах полно людей у которых есть такие деньги
Если у человека нет денег, есть способы решения:
1) Человеку следует знать о возможности такой необходимости и копить на этот случай, при ситуации могут помочь родственники, или он родственникам
2) Госпрограмма
3) Кредиты от банков именно под крионику, с согласия родственников на них ложится кредит
4) Страховка, когда человек платит сколько то в месяц на случай необходимости, такое уже где то используется
Это не техническая и не экономическая проблема, проблема именно в популярности, на что и направлена статья

Идеи по теории сознания

.Есть предположение что в состоянии смерти если вокруг центральной частицы есть какая та электронная активность, 
то будучи мёртвым что то таки чуствуешь и время не проходит моментально, но в случае бесконечно расширения вселенной вокруг частицы ничего не остаётся и это также обнуляет время. 
Вариант может не сработать при цикличной вселенной, т.к. бесконечно расширения нет и вокруг частицы могут оставаться электроны. Возможно во сне что то чувствуешь, 
но ничего не помнишь. Как контраргумент - не во сне нет каких либо случайных ощущений. Вариант опущен в силу непонятности/неоднозначности чем вызываются ощущения/квалиа. 
Это может означать ошибку в статье, хоть и маловероятную, на которую нет видимых причин, на общую концепцию это не влияет

.Возможно квалиа вызывают не электроны а окружающие молекулы, глаз может отличить разницу 100 и 200 кадров в секунду, скорости химического взаимодействия может быть достаточно
Это возможно только при 2 и 3 структурном методе квалиа
Генерируемое изображение это мегабайты в секунду, и не смотря на то что информация в мозгу передаётся по нейронам электрически - сами квалиа могут вызываться не ими
Это бы не означало ошибку в статье - указано что самая близкая не точная концепция

.Какой структурный метод создаёт квалиа, есть несколько вариантов, и у них свои недостатки
1) Можно представить что электрон у частицы является генератором. У изображения глаза мало того что огромный размер в мегапиксели и мегабайты, дак есть ещё и глубина и яркость
Чтобы электроном генерировать изображение электрон должен с мегапиксельной скоростью в сотни раз секунду перемещаться к частице
Это создаёт проблему одновременности, электрон также должен передавать время действия
2) Частицы квантово связаны между собой - и расположение электронов вокруг них и создают в них квалиа что и чуствует основная частица квантово связанная с ними
Это создаёт проблему расстояния
3) У основной частицы своё поле
К проблеме расстояния добавляется непонятная сущность

.Если стукнуть по ноге - создаётся ощущение боли - и в боль эта чуствуется на расстоянии от мозга, 
получается в сигнале поступающем от ноги есть информация на каком расстоянии и расположении находится боль. 
Означает ли это что в сигнале можно указать расстояние в километр и боль на самом деле будет чувствоваться на расстоянии в километр? 

.Рак-богомол - У раков-богомолов есть два ветвистых больших фасеточных глаза. Эти глаза имеют 16 типов фоторецепторов (в то время как у человека их 2: колбочки и палочки). 
Раки-богомолы также способны различать инфракрасный и ультрафиолетовый цвета и видеть линейную и круговую поляризацию
Создаётся вопрос - эти 16 типов фоторецепторов видят цвет в том же спектре как человек - смесь из 3х цветов синий красный зелёный, или ему доступны другие типы ощущения цветов? 
кроме самого цвета в ощущении цвета есть ещё и яркость и расстояние. Это задаёт вопрос какие вообще типы ощущений доступны кроме основных органов. 
Музыка также может создавать ощущения/впечатления которые ранее нигде не ощущал и они нигде больше не повторяются
Организм ограничен эволюционно, например более острое зрение приводит к тому что мозгу приходится больше обрабатывать информации, 
что сложнее, требует больше внимания и уменьшает реакцию, точно также и усиленный слух требовал бы мощностей мозга, 
у собаки хороший нюх помогает находить пищу, а орлу этому помогает острое зрение
Вопрос разделяется на 2 части, какие ощущения и какой силы способен генерировать мозг, и какие типы вообще возможны и ограничено ли их количество

.Квалиа не смотря на то что нельзя выразить через что либо - имеют расположение в пространстве
Но они точно не расположены именно в том пространстве в котором ощущаются - боль в ноге тогда должна находиться прямо в ноге, вместо этого от ноги поступает сигнал в мозг
Можно предположить концепцию что они располагаются на атомарном уровне, например расстояние в 1 метр это 1 тысячная атома, а ощущение на расстоянии в километр - на расстоянии в атом
В этом случае дальше чем километр что либо ощущать нельзя
Т.е. то что мы чувствуем - эти ощущения имеют вполне реальное расположение, но размер этого очень маленький, квалиа размером меньше молекулы
Как альтернатива - вокруг частицы собственная область пространства как у тардис, и размеры ощущений соответствуют реальным размерам в пространстве
Кроме того что это более усложнённая структура - при взрослении объекты ощущаются другим размером, что говорит об явном несоответствии ощущаемых размеров, и что они относительны

.Изображение может исчезать, значит изображение не является частью частицы, но является каким то внешним функционалом
Если бы частица не могла передавать информацию в мир - человек бы не мог сказать о существовании квалиа
Если взять частицу и случайный окружающий её мир, который создаёт случайные ощущения, 
то не будет причины по которой смогла бы развиваться положительная по ощущениям структура без влияния этой частицы на мир, 
это значит частица как то может влиять на мир (не только передавать информацию, передача не могла бы влиять)
Возможно это влияние можно найти при изучении мозга
Но выглядит такая частица уже как какой то минимозг со своим функционалом, а по другому это бы не работало, это создаёт проблему неделимой структурности

.К вопросу чем является частица задаётся вопрос - а являются ли элементарные частицы живыми, против этого выступает несколько вещей
Они выполняют действия, но я как центральная частица никаких подобных действий не делаю
У кварков слишком маленький размер по отношению к атомам, на уровне которых скорей всего строится генерация квалиа
Пространство само по себе является чем то, сложно представить соответствие тому что элементы из которых состоит пространство живое, как и генерацию квалиа к таким элементам
Это показывает что реальность функционирует сама по себе без участия сознания

.То что у частицы есть физические свойства - в некотором роде делает мир/реальность и сознание ближе друг к другу, это может привести к вопросу живые ли элементарные частицы
Ответ на который отрицательный

.Физически целостных объектов не существует - атомы скрепляются в более комплексные объекты - и связи их сложно разорвать
но они не перестают быть отдельными сущностями - просто они притягиваются силой друг к другу - и это уже молекула
также и сам атом состоит из протонов нейтронов итд

.При кремации прах можно выкинуть либо на кладбище либо в море. Лучше выкинуть на землю т.к. вероятность родиться наземной формой жизнь выше чем водной, 
и лучше вроде как наземной, это сравнение вероятности как миллион к миллиарду. Однако частица возможно улетает при сожжении в дыме, что создаёт неоднозначность к рекомендации. 
Поэтому рекомендация не вошла в статью
Не смотря на неоднозначность - это переопределяет куда лучше развеять прах - и ответ - на землю

.Возможно в статусе смерти будет указываться: центральная частица: сохранена/утеряна

.Идея множественного сознания - когда частиц в мозгу много и они чувствуют одно и тоже - требует чтобы одинаковые квалиа генерировались для нескольких частиц,
более сложна структурно и нет причин для такой сложности
Идея не обсуждается в статье как нежизнеспособная

.Вариант центральной частицы не только самая точная концепция сознания, но и единственно хоть как то рабочая, распутывающая вопросы вокруг сознания
Она также распутывает варианты задаваемые в теме
Философский зомби - фз не является физически идентичным человеку т.к. без живой частицы у которой есть физические свойста

.Сказать что ощущения появились эволюционно, это тоже самое как сказать что метал в организме был создан для организма эволюционно
На самом деле наоборот - метал как инструмент был использован в процессе эволюции в строительстве
Это также значит что у растений нет боли, т.к. эволюционно этот механизм не был использован

.Вариант цикличной вселенной которая полностью не сжимается и остаётся место для робота. 
1 копирующего робота достаточно чтобы за миллион лет уничтожить жизнь в галактике и чтобы он не позволил жизни появиться. 
Такого робота легко создать, а множество миллионов таких роботов непонятно возможно ли уничтожить. 
Вариант такой неполной цикличности вселенной эквивалентен варианту бесконечно расширяющейся вселенной, 
т.к. и в том и том случае жизнь уже не может существовать, поэтому этот вариант не вошёл в статью

.Корабль Тесея - проблема лишь в том что мы считаем сами определяем кораблём, 
т.к. физически целостных объектов не существует - с позиции физики - при переносе досок на другой корабль будет корректно говорить этот корабль на 80% корабль тесея, а этот на 20%
В случае же с живым организмом важен именно субъект/основная частица, тотже ли это живой организм - тот ли это субъект

.Если момент начала существования частицы не момент рождения и не момент в 9 месяцев беременности - то каким моментом это может быть?
В обратном отсчёте времени - время не может быть бесконечным, это был бы парадокс, сколько не отматывай время назад - остаётся ещё сколько то, 
но это также бы означало что прошло уже бесконечно кол-во времени, что невозможно
Ответ подразумевает что у вселенной есть начало времени, можно предположить что это также начало времени существования частицы
Момент начала при рождении не имеет смысла, т.к. организм строится из частиц существовавших ранее, рождение это перемещение определённых атомов/частиц из одного положения в другое
Есть предположение физиков что в обратном отсчёте времени - само время в начале круговое, и время так может быть бесконечным, просто оно заворачивается на само себя, 
в одну сторону есть стартовый отсчёт, в другую бесконечная круговая, такая идея хоть както решает вопрос старта времени вселенной

.Нарушение внутренне-причинной следственной связи у существования частицы, если бы была внешняя причина для создания - это бы подразумевало что частица уже есть, 
т.е. она сама себе причина для существования, будто сама себя создала, это парадокс
Это также означает что её не может не существовать
Это также отвечает на вопрос смысла жизни, цель создания частицы и есть смысл жизни, но раз существование частицы это парадокс - то смысл жизни в парадоксе
Ещё это задаёт вопрос а что такое существование чего либо вообще

.Каким образом получается что есть ещё другие частицы с такими же свойствами? означает ли что у них что то общее? общий парадокс? но это отдельные сущности
Решением было бы если у вселенной есть конец времени, и в конце времени частица перемещается назад во времени и проживает уже другие жизни
Это бы означало что если кого то ударил - то ты либо будешь чуствовать боль на его месте, либо уже ранее чуствовал
Проблема такой идеи что у вселенной должна быть концовка в которой вдобавок ещё есть какая та функция переноса частицы назад во времени

.Ограничено ли колво частиц в реальности? Диаметр вселенной как минимум в 40раз больше наблюдаемой вселенной, и неизвестно бесконечна ли она
Если бесконечна - то и колво субъектов тоже неограничено
Вопрос о существовании других вселенных эквивалентен вопросу есть ли ещё пространство с материей где то ещё во вселенной если её размер ограничен

.Многомировая интерпретация Эверетта квантовой механики плохо совместима с живыми частицами, в связи с тем что частица не копируемы
а вариант когда частица одновременно находится в 2х или нескольких мирах и живёт параллельно в параллельных мирах бессмысленнен 
(до разделения эта частица уже существовала в этом мире) - либо в других мирах живых частиц нет,
что требует чтобы при разделении частицы уходили только в 1 мир, либо просто что интерпретация неверна

.Элементы гиперграфа в теории Вольфрама слишком маленькие для размера атома чтобы быть основной частицей организма
И тогда кроме гиперграфа существуют ещё частицы жизни, которые должны прикрепляться к организму,
но не могут быть прикреплены к слишком мелким элементам гиперграфа. Это может означать о неверности теории Вольфрама

.Если предположить что носитель сознания имеет форму не в виде частицы - например 1см - она всё равно прикреплена к чему то в организме
Это эквивалентно варианту что у атома есть своё внутреннее пространство с километр как у тардис
Что опять приводит к варианту центральной частицы

.Ответ на вопрос чем является центральная частица и как вызываются квалиа ответит на вопрос живые ли вирусы или биороботы

.К вопросу о фундаментальности квалиа есть 2 варианта
Нефундаментально - возможно объяснение через другие сущности
Фундаментально - невозможно объяснить
Если пытаться доказать фундаментальность - это доказать невозможность объяснения - доказать что несуществующий чайник Рассела не существует
При доказательстве нефундаментальности - достаточно примера сущности из которой квалиа может состоять
т.е. стартовая точка фундаментальность
Поиск примера сущности стоит за тем кто хочет попытаться доказать что квалиа нефундаментальны
Время также является фундаментальным - его нельзя объяснить какой либо другой сущностью, даже в теории Вольфрама с деталями гиперграфа нет объяснения времени
Если элементарные частицы состоят из пространства (как в теории Вольфрама) то:
1) неделимых элементов пространства
2) времени
3) квантовой случайности
Достаточно для того чтобы построить реальность кроме одного - носителей сознания и квалиа
Отсюда и возникли так называемые Сложная проблема сознания/Разрыв в объяснении - попытка одну сущность объяснить другой сущностью

.Квалиа не является информацией, если человек не видел красный цвет - его невозможно объяснить
Увидев красный цвет его возможно повторно представить, в мозге хранится информация об ощущении цвета и мозг с этой информации способен методом генерации квалиа воспроизвести цвет
Может быть что возможно передать квалиа другим способом
Цепочка [Световые волны - глаза - мозг - генератор - квалиа]
Заменяется на [Симуляция процесса в мозгу - генератор - квалиа]
Это бы означало что можно узнать какого быть другим живым организмом - например летучей мышью

.Искусственный интеллект не живой и у него нет квалиа, значит он не может иметь полную информацию о мире без участия жизни
Если в центр ИИ поставить живую частицу то только тогда это возможно, это будет что то вроде живого искусственного интеллекта

лень читать эту ахинею

[Tape Vincente]

Суперпозиция в квантовой физике — это смешение всех возможных альтернативных состояний, в которых может находиться частица.

Если есть одна центральная частица, и мы все альтернативные состояния разделяем. То какое из всех состоянием будет являться мной?

Эмерджентность тут работает, а в том, что я предполагал (что центр - делимая частица) - нет?

[admin]

8 часов назад, Tape Vincente сказал:

Если есть одна центральная частица, и мы все альтернативные состояния разделяем. То какое из всех состоянием будет являться мной?

не факт что у этой цч вообще есть суперпозиция
но у Адронова суперпозиция это как раз поле квалиа

8 часов назад, Tape Vincente сказал:

Эмерджентность тут работает

нет

8 часов назад, Tape Vincente сказал:

а в том, что я предполагал (что центр - делимая частица) - нет?

нет

[admin]

Переделанные блоки Приложения
Остальные блоки и основная часть немного отредактированы

 

.Если бы частица не могла передавать информацию в мир - человек бы не мог сказать о существовании квалиа
Если взять частицу и случайный окружающий её мир, который создаёт случайные ощущения, 
то не будет причины по которой смогла бы развиваться положительная по ощущениям структура без влияния этой частицы на мир, 
это значит частица как то может влиять на мир (не только передавать информацию, передача не могла бы влиять)
Возможно это влияние можно найти при изучении мозга

 

.Изображение может исчезать, значит изображение не является частью частицы, но является каким то внешним функционалом
И у частицы есть влияние на мир
Выглядит такая частица уже как какой то минимозг со своим функционалом, а по другому это бы не работало, это создаёт проблему неделимой структурности
Эта проблема присутствует и у элементарных частиц, у электрона есть свойства импульса (направление и скорость), заря, спин, взаимодействие с другими частицами и т.д.
Если бы у элементарной частицы не было бы свойств, она бы существовала не взаимодействуя в миров, и не была бы его частью
В теории Вольфрама у элементов гиперграфа, из которых состоят элементарные частицы, также несколько свойств
Возможно это фундаментально требование, иначе бы реальность не строилась бы

 

.Квалиа не смотря на то что нельзя выразить через что либо - имеют расположение в пространстве
Но они точно не расположены именно в том пространстве в котором ощущаются - боль в ноге тогда должна находиться прямо в ноге, вместо этого от ноги поступает сигнал в мозг
Можно предположить концепцию что они располагаются на атомарном уровне, например расстояние в 1 метр это 1 тысячная атома, а ощущение на расстоянии в километр - на расстоянии в атом
В этом случае дальше чем километр что либо ощущать нельзя
Т.е. то что мы чувствуем - эти ощущения имеют вполне реальное расположение, но размер этого очень маленький, квалиа размером меньше молекулы
При взрослении объекты ощущаются другим размером, и даже если вокруг частицы есть собственная область пространства как у тардис и размеры ощущений больше
То они всё равно не соответствуют реальным размерам, а относительны. Кроме того собственная область пространства - это более усложнённая структура

 

.К вопросу чем является частица задаётся вопрос - а являются ли элементарные частицы живыми, против этого выступает несколько вещей
Они выполняют действия, но я как центральная частица никаких подобных действий не делаю
У кварков слишком маленький размер по отношению к атомам, на уровне которых скорей всего строится генерация квалиа
Пространство само по себе является чем-то, сложно представить соответствие тому что элементы из которых состоит пространство живое, как и генерацию квалиа к таким элементам
Это показывает что реальность функционирует сама по себе без участия сознания
Если мы находимся в виртуальной реальности - то это относится и к базовой реальности - в ней есть и жизнь и самостоятельные элементарные частицы